PDA

Bekijk Volledige Versie : Veiligheidsbeugels



Azmidiske
05-09-18, 16:23
Hoewel ik me op het vorige forum nooit registreerde, heb ik wel bijna alle onderwerpen van toen nog gelezen. En ik herinner me dat we daar een topic over veiligheidsbeugels hadden. dat haal ik nu weer onder het stof vandaan, vooral vanwege een specifieke vraag die ik zometeen nog zal stellen.

Maar eerst een paar algemene vragen om de discussie te openen:
1) Welke beugels vind jij heel goed?
2) Welke modellen mogen ze meteen afvoeren?
3) Heb je een gouden tip om bij een oncomfortabele beugel toch nog gemakkelijk te zitten?

Andere vragen en discussiepunten zijn uiteraard ook welkom :)
Ik zal alvast beginnen:

De Goede

Psyké, Vogel Rok, etc: simpel maar degelijk, meer moet het niet zijn
Pulsar: zeer comfortabel maar wat ik wel een beetje mis zijn handvaten
RC Racer in de Studio's van Parijs: schouderbeugels zitten voor mij soms wat benepen, maar deze leken iets anders ontworpen te zijn waardoor ik er helemaal geen last van had.

Prijs voor de allerbeste beugel: Taron. Zit stevig, zit absoluut niet in de weg, zit comfortabel en handvatten precies op de juiste plaats. Hopelijk zien we deze beugels nog vaak terugkeren in de toekomst :D

De Slechte

Erg kieskeurig ben ik niet, ik snap zelfs niet waarom de Vekoma SLC beugels zo gehaat worden (vind die totaal niet pijnlijk) :o
Er bestaan slechts twee beugels die ik niet geslaagd vind.

Python, Space Mountain, etc: spant nogal en die stangen/handvatten zijn echt ongelukkig geplaatst. Gelukkig heeft Vekoma dit intussen ook begrepen, want op hun nieuwe modellen staan de stangen anders.

Prijs voor het ergste gedrocht: Raik. Wie heeft die **** scheenbeentoevoeging uitgevonden? Is het misschien een poging om de minimumlengte te verlagen? dat zou een lovenswaardig initiatief zijn, maar dan moet men echt een andere oplossing verzinnen want dit vind ik drie keer niks! En dan te bedenken dat de allerbeste beugels twintig meter verder staan. O ironie.

De comfort-tip

Toen ik eind 2016 Python deed, was het mijn eerste kennismaking met zo'n nieuwe Vekomabeugel en wist ik echt niet goed wat ik met mijn armen moest doen. Die veel te wijde stangen zaten gewoon in de weg. Pas thuis kreeg ik een idee dat ik in DLRP heb uitgetest. In de stoel gaan zitten, beugel dichttrekken, ellebogen naar achter halen, armen onder de stangen door steken en gekruist over mijn buik leggen alsof ik in een luie sofa zat. Plots had ik geen last meer van die stangen :D Misschien werkt dit idee niet voor iedereen, maar voor mij in ieder geval wel.

De Grote Vraag

In de toekomst zou ik zeer graag een RMC doen en dankzij Walibi Holland zal dat waarschijnlijk ook lukken. Helaas heb ik me laten vertellen dat deze constructeur op bijna al zijn banen scheenbeengedrochten zet :( Hoe zit een mens met lange benen daar comfortabel in? Hebben jullie al een truukje of goede zithouding gevonden?

bobby turbo
05-09-18, 17:55
Hoewel ik me op het vorige forum nooit registreerde, heb ik wel bijna alle onderwerpen van toen nog gelezen. En ik herinner me dat we daar een topic over veiligheidsbeugels hadden. dat haal ik nu weer onder het stof vandaan, vooral vanwege een specifieke vraag die ik zometeen nog zal stellen.

Maar eerst een paar algemene vragen om de discussie te openen:
1) Welke beugels vind jij heel goed?
2) Welke modellen mogen ze meteen afvoeren?
3) Heb je een gouden tip om bij een oncomfortabele beugel toch nog gemakkelijk te zitten?

Andere vragen en discussiepunten zijn uiteraard ook welkom :)
Ik zal alvast beginnen:

De Goede

Psyké, Vogel Rok, etc: simpel maar degelijk, meer moet het niet zijn
Pulsar: zeer comfortabel maar wat ik wel een beetje mis zijn handvaten
RC Racer in de Studio's van Parijs: schouderbeugels zitten voor mij soms wat benepen, maar deze leken iets anders ontworpen te zijn waardoor ik er helemaal geen last van had.

Prijs voor de allerbeste beugel: Taron. Zit stevig, zit absoluut niet in de weg, zit comfortabel en handvatten precies op de juiste plaats. Hopelijk zien we deze beugels nog vaak terugkeren in de toekomst :D

De Slechte

Erg kieskeurig ben ik niet, ik snap zelfs niet waarom de Vekoma SLC beugels zo gehaat worden (vind die totaal niet pijnlijk) :o
Er bestaan slechts twee beugels die ik niet geslaagd vind.

Python, Space Mountain, etc: spant nogal en die stangen/handvatten zijn echt ongelukkig geplaatst. Gelukkig heeft Vekoma dit intussen ook begrepen, want op hun nieuwe modellen staan de stangen anders.

Prijs voor het ergste gedrocht: Raik. Wie heeft die **** scheenbeentoevoeging uitgevonden? Is het misschien een poging om de minimumlengte te verlagen? dat zou een lovenswaardig initiatief zijn, maar dan moet men echt een andere oplossing verzinnen want dit vind ik drie keer niks! En dan te bedenken dat de allerbeste beugels twintig meter verder staan. O ironie.

De comfort-tip

Toen ik eind 2016 Python deed, was het mijn eerste kennismaking met zo'n nieuwe Vekomabeugel en wist ik echt niet goed wat ik met mijn armen moest doen. Die veel te wijde stangen zaten gewoon in de weg. Pas thuis kreeg ik een idee dat ik in DLRP heb uitgetest. In de stoel gaan zitten, beugel dichttrekken, ellebogen naar achter halen, armen onder de stangen door steken en gekruist over mijn buik leggen alsof ik in een luie sofa zat. Plots had ik geen last meer van die stangen :D Misschien werkt dit idee niet voor iedereen, maar voor mij in ieder geval wel.

De Grote Vraag

In de toekomst zou ik zeer graag een RMC doen en dankzij Walibi Holland zal dat waarschijnlijk ook lukken. Helaas heb ik me laten vertellen dat deze constructeur op bijna al zijn banen scheenbeengedrochten zet :( Hoe zit een mens met lange benen daar comfortabel in? Hebben jullie al een truukje of goede zithouding gevonden?

Als je de scheenbeenbeugels op Raik al erg vind, sla dan Skyscream in Holiday Park bij een eventueel bezoek maar over :p

Nathan G
05-09-18, 19:06
Ik heb in mijn leven eigenlijk nog niet enorm veel last gehad met verschillende types veiligheidsbeugels.

De beste zijn die die niet te vast zitten :p de beugels van Rutschebanen uit Tivoli Gardens bijvoorbeeld, fantastisch, ook al stelt het eigenlijk niets voor. Bij achtbanen waarbij de beugels iets strakker moeten zitten zijn in de regel ook heupbeugels beter. Pulsar, Taron en Gold Rush zijn maar enkele voorbeelden.

De slechtste beugels vind ik die van oude Vekoma's, zoals bijvoorbeeld bij de meeste SLC's of Boomerangs. Van scheenbeenbeugels heb ik doorgaans niet veel last, en zie ik ze ook liever verdwijnen.

Bij de enige RMC die ik gedaan heb - Wildfire in Kolmården - heb ik overigens totaal geen last gehad van de veiligheidsbeugels.

bobby turbo
05-09-18, 21:18
Voor mij zijn de beste beugels, diegenen die rond mijn ronde buik passen, zodat ik geen ritje over hoef te slaan, ik haat dus voornamelijk de te kleine heupbeugels op B&M banen

Nathan G
05-09-18, 21:47
Voor mij zijn de beste beugels, diegenen die rond mijn ronde buik passen, zodat ik geen ritje over hoef te slaan, ik haat dus voornamelijk de te kleine heupbeugels op B&M banen

Mij moet je toch eens een B&M-baan met heupbeugels tonen hoor ;)

Ignace
05-09-18, 21:57
Mij moet je toch eens een B&M-baan met heupbeugels tonen hoor ;)

Elke hyper ;)?

Beugels die ik haat (als in: ik vond de achtbanen met deze beugels niet zo goed, puur door de beugels)

B&M wingriders. Bij sommige banen écht een last, bij andere minder of niet. Walgelijke dingen, een vlek op de reputatie van B&M!

Maurer X-car Coasters. Formule X en shock vind ik niet zo'n probleem, Abismo daarentegen... heupbeugels zijn meestal goed maar als ze onder je ribben kruipen en daar beginnen te porren: nee dank u.

De beugels op Karacho, al is het daar in combinatie met de niet zo goed ontworpen keupzitjes dat de rit voor mij pijnlijk maakt.

De beugels van the Voyage: kropen heel de rit lang dichter in mijn benen en dat was gewoon een pijnlijke ervaring. Of hoe ik niet ten volle teugen kon genieten van één van de meest bejubelde coasters ter wereld.

De beugels op een Vekoma SLC (puur omdat ze er zijn wanneer mijn hoofd heen en weer gaat), maar de heupbeugels op een Kumbaktrein op een RMC zijn nog erger.

Ik denk dat dit wel de ergste exemplaren zijn. Met beenbeugels (Sky Scream, RMC, Raik enzovoorts) heb ik nog nooit problemen gehad. Het zal aan mijn korte lengte liggen. Een eervolle vermelding nog voor S&S El Loco's, deze zijn niet zozeer pijnlijk maar hebben behalve hier en daar een random handvat waar er geen hoort niet echt iets om vast te nemen. Ik heb ook nooit problemen gehad met Olympia Looping, het verbaasd me wel dat deze hier nog niet staat.

De beste beugels vind ik zowat alle heupbeugels, al heb ik met de meeste schouderbeugels ook geen problemen. De Allerbeste beugels die ooit op de markt zijn geweest zijn volgens mij die van Mack, en nog ietsje meer, die van Sunkid. Een Sunkidtrein heeft wat mij betreft van tenminste twee standaardvekoma's - Boomerang@Prater en Speedsnake@Fort Fun - semitoppers op Europees niveau gemaakt. Puur door de beugels zijn deze niet zo comfortabele coasters een ware hemel geworden. Vekoma zoog volgens mij nooit in achtbanen maken, het waren puur hun treinen die de boel om zeep hielp.

bobby turbo
05-09-18, 22:20
Mij moet je toch eens een B&M-baan met heupbeugels tonen hoor ;)

Silver Star...

Phadd-F
06-09-18, 07:27
Voor mij zijn de beste beugels, diegenen die rond mijn ronde buik passen, zodat ik geen ritje over hoef te slaan, ik haat dus voornamelijk de te kleine heupbeugels op B&M banen


Ik versta je maar dat ligt meer aan onszelf dan aan die beugels he ;) Ze zitten wel heel comfortabel.

Nathan G
06-09-18, 09:23
Silver Star...

Oh ja, de hypers, never mind :p

coasterfrenzy
06-09-18, 10:07
Tsja.. beugels komen in alle soorten en maten. Basically is er wel een opdeling, maar daar heb je voor deze discussie weinig aan.

Een voorbeeld: De meeste B&M Wing Riders geven mij volstrekt geen last. Met name Gatekeeper daarentegen was een extreem pijnlijke ervaring voor me, ondanks dat dit in principe dezelfde beugels zijn.

Qua comforttips is het dan ook lastig. Aangezien die eigenlijk per baan bekeken moeten worden. Hellcat/Avalange vond ik een fantastische baan, maar maakt alleen bochten naar links. De comfort tip hier was dus: Je linker bil op de plek zetten waar normaal je rechterbil zit. En dan zo een beetje schuin tegen de zijkant van je bakje te zitten. Klinkt vreemd, maar in de eerste twee bochten kon je zo perfect de hoge zijwaartse krachten opvangen. Dat werkt prima bij die baan, maar bij geen enkele andere baan.

Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor de ouderwetse Vekoma beugels. Bij sommige banen wil je je hoofd naar achteren tegen de hoofdsteun houden, bij andere banen is het handiger om je hoofd juist zo ver mogelijk naar voren te steken.

In extreme gevallen is er zelfs verschil per trein.

Dat maakt de hobby natuurlijk niet eenvoudiger.

knessel
06-09-18, 16:00
tja, moeilijke discussie hoor. Een beugel moet dienen om iedereen van pakweg 110 cm tot 210 cm veilig vast te zetten, en dit met uiteenlopende lichaamsbouw en een lichaamsgewicht variërend van pakweg 30 kg tot > 100 kg. Ook de armlengte, en de lengte van schouder tot elleboog - onderarm kan sterk variëren van persoon tot persoon.

Of, een beugel moet passen voor Thibaut Courtois én voor Clara Cleymans én voor Wim Opbrouck…. Ik denk dat de meest fabrikanten hier toch in slagen.

Ik denk dan ook dat daarom de ideale beugel niet bestaat, en deze voor iedereen anders zal zijn. Bemerk bvb het verschil al in de Baron tussen de buitenste stoelen en de binnenste; 'bigboy-seats' noemen die denk ik....

etwien
06-09-18, 20:24
Vreemd dat niemand de Huss Top Spin (1 & 2) nog niet vermeld heeft. Als je deze zijn gangetje laat gaan wordt je enorm geplet, maar zelf houd ik liever de beugel tegen tot de beugels stoppen met aanspannen, dan kan zo’n rit nog meevallen. Bij de suspendeds zit ik super comfortabel. Znige beugels die nog erger aanvoelden waren destijds de beugels van de Double Invertor die in Walibi Holland stond, dat was echt de hel!

Ook de SLC beugels van Vekoma zijn o zo pijnlijk omwille van de combi van klappen uitdelen en schuren tegen de oren. Ook de beugels van Weerwolf zijn ver van comfortabel omdat ze gedurende de rit enkel en alleen nog harder aanspannen (weg airtime ...).

De beugels van Gold Rush vond ik wel goed zitten, maar de zitjes op zich misten toch nog iets extra comfort. De OSTR’s van Gerstlauer vind ik over het algemeen té beklemmend, ik krijg altijd het gevoel geen milimeter niet meer te kunnen bewegen.

Hemels vind ik de beugels van Mack (Blue Fire, Pulsar, ...) en Taron (oh de vrijheid). Die banen zouden hetzelfde niet zijn met andere beugels ...

Azmidiske
07-09-18, 17:52
behalve hier en daar een random handvat waar er geen hoort niet echt iets om vast te nemen

Hahaha, dat was exact mijn probleem in de oude karretjes van de Bobslee (waar je nog achter elkaar zat). Het was mijn eerste serieuze achtbaan en uit schrik wou ik me zo graag vasthouden maar nergens een deftig handvat ... de onderhoudstechnici van La Vibora vragen zich vandaag de dag nog steeds af waarom er in die beugel zo'n duidelijke vingernagelafdrukken zichtbaar zijn :p

Het verbaast mij een beetje om te lezen dat de beugels van een B&M Hyper niet voor iedereen passen, op Youtubefilmpjes zien ze er erg comfortabel uit. Ik had helaas nog niet de eer om ze zelf te kunnen uittesten.

Mijn topic heeft succes, maar mijn grote vraag is eigenlijk nog steeds niet beantwoord. Ik paste zonder problemen in Raik en die scheenbeenbescherming deed geen pijn, maar zal dat altijd zo zijn? Stel je voor dat ik bij mijn eerste RMC een Walk Of Shame moet maken omdat ik er niet in pas :eek: De vraag is dus, wat is bij lange benen de meest efficiënte vouwtechniek/zithouding?

MonsterBro
09-09-18, 09:55
Ikzelf heb lange en brede benen. Om semi-comfortabel in Raik te zitten, zit ik meestal met mijn voeten gekruist en knieën tegeneen. Niet de meest makkelijke manier om in en uit het karretje te gaan, maar al bij al valt het mee.

Crazy2girlken
09-09-18, 21:32
Mijn vriend vervloekt de beugels van shambhala. Hij heeft hele lange benen en is 1m90ish, die stoeltjes hellen een beetje naar achteren, ikzelf hang met mijn benen te bengelen en kan niet aan de vloer van de trein, maar mijn wederhelft zijn knieën worden enorm omhoog geduwd, waardoor hij zijn benen moet kruisen en zich in zeer rare bochten moet wringen opdat de beugel dichtkan want zijn bovenbenen steken eigenlijk gewoon omhoog.
Wel chapeau voor die medewerkers ginder, want die komen altijd met 2 duwen om hem erin te krijgen, en ondanks dat het iedere keer wat moeite vergt, hebben ze hem er nog nooit uitgehaald à la sorry man het gaat niet.
Ik ben geen fan van de nieuwe space mountain beugels in DLP. Ik ben vrij klein en mollig, en die dingen doen echt PIJN op mijn schouders omdat ze daar zo hard duwen. Vind het ook meer aanvoelen als een dwangbuis en ik houdt net van een beugel waar je wel vast mee zit maar die een vrij gevoel geeft.

coasterfrenzy
10-09-18, 15:55
Vind het ook meer aanvoelen als een dwangbuis en ik houdt net van een beugel waar je wel vast mee zit maar die een vrij gevoel geeft.

Ironisch als je bedenkt dat die beugels net gemaakt zijn om een groter vrijheidsgevoel te geven. Zo ervaar ik het zelf meestal ook, maar bij sommige van die beugels (met name bij B&M) heb ik er ook last van dat ze echt té hard aanspannen. Lijkt me toch dat het van baan op baan verschilt, maar dat in elk geval lichaamsbouw ook van invloed is op hoe goed (of slecht) een beugel zit.

Azmidiske
10-09-18, 16:54
Oei, dat is naar mijn mening dan toch wel helemaal mislukt :s De beugels op Python en Hyperspace Mountain vind ik zelf de meest onvrije die ik tot nu toe gedaan heb! De vergelijking met een dwangbuis vind ik niet eens zo heel vergezocht.

Hoewel ik nog niet veel parken bezocht heb, kijk ik wel graag onrides op Youtube en dan valt het me op dat veel fabrikanten elke paar jaar een nieuwe beugel lijken te ontwikkelen. De zoektocht naar de perfecte beugel is dus nog steeds bezig?

@Monsterbro: Bedankt voor de tip! Ik hoop nog meer ideetjes te zien passeren, want ik krijg nu al walk-of-shame-nachtmerries voor de toekomstige RMC in Walibi Holland (die fabrikant lijkt ook vaak scheenbeenbeugels te installeren). Eén troost heb ik: Nederlanders horen tot de grootste mensen ter wereld, dus RMC zal er rekening mee moeten houden .... hoop ik.

Toegegeven, ik geraakte zonder problemen in Raik en had tijdens de rit eigenlijk niet veel last. Maar stel je voor, uw allereerste RMC mislopen vanwege de beugels. Dat zou om uw kas op te fretten zijn :p

siroccofreakske
12-09-18, 13:12
Volgens mij hoef je van de beugels van RMC geen schrik te hebben hoor. Ik vind die scheenbeenbeugels niet echt aangenaam, maar volgens mij moet je toch al wel héél erg lange benen hebben om hierdoor niet in het karretje te passen.

Xarbero
12-09-18, 21:29
bij rmc's heb ik het met meer ruimte voorzien ervaren dan bij raik :D

Azmidiske
13-09-18, 16:55
bij rmc's heb ik het met meer ruimte voorzien ervaren dan bij raik :D

Hoera!
Je schrijft rmc's in het meervoud ... heb je er dan al meer dan één gedaan?

Xarbero
13-09-18, 21:10
Hoera!
Je schrijft rmc's in het meervoud ... heb je er dan al meer dan één gedaan?

gewoon qua principe :p volgend jaar word nummer 2 :p

Azmidiske
29-12-18, 17:06
Ik weet dat het eerder in dit topic al aan bod gekomen is, maar ik heb een paar extra vragen over de scheenbeugels van RMC. Die dingen verontrusten me wel een beetje wat Untamed betreft. Ook al heb ik op dit forum en een ander Nederlands forum al verhalen gelezen over mensen groter dan 1.90 meter die zonder al te grote problemen in zo'n karretje passen.

1) Voor de mensen die al meerdere RMC's gedaan hebben: zagen jullie in het station ooit mensen die weggestuurd werden omdat ze hun beugel niet dicht kregen?
2) Op foto's zie ik dat RMC intussen twee modellen heeft. Zijn er verschillen tussen het oude en het nieuwe model wat beenruimte/zithouding betreft?
3) Ik las ergens dat het de bedoeling is om "met je hielen onder je" te gaan zitten. Klopt dat?
4) Reden voor mijn vragen is dat mijn benen langer zijn dan gemiddeld. Ik weet dat ik nu aan het overdrijven ben, maar ik was zo gestoord om het bij mezelf effectief na te meten :p
Binnenbeenlengte (vanaf je kruis tot aan de grond, dus inclusief hielen): 92 cm
Buitenbeenlengte (vanaf uitstekend deel heupbeenderen tot aan de grond): 108,5 cm

Moet ik veel problemen verwachten? Mijn enige referentie tot nu toe is Raik, daar heb ik effectief een rit in kunnen maken zonder dat de operators mij in het zitje moesten forceren.
Ook bij mijn overige 27 credits nooit een beenruimte-walk-of-shame moeten ondergaan. Please laat Untamed niet de eerste worden :(

knessel
30-12-18, 10:05
untamed in Nederland; de gemiddelde Nederlander is groot van gestalte, ik kan mij niet voorstellen dat ze een attractie gaan plaatsen waar de helft van Nederland niet in zou passen.

coasterfrenzy
08-01-19, 21:22
Redelijk wat RMC's gedaan. Nooit mensen weg gestuurd zien worden vanwege lengte.. maar de meeste van die RMC's staan in Amerika en hier zijn mensen wel net iets groter dan daar.

Voor wat betreft het comfort verschilt dat toch behoorlijk. Ik ken grote mensen die klagen over Raik, ik ken mensen die juist klein zijn en er over klagen, maar ik ken ook mensen die groot zijn en er geen problemen mee hebben. Over RMC hoor je hetzelfde al denk ik dat er daar in het algemeen wel minder klachten zijn.

Ik denk dat het feit dat je in Raik past wel een goed teken is.

coasterfrenzy
08-01-19, 21:41
Redelijk wat RMC's gedaan. Nooit mensen weg gestuurd zien worden vanwege lengte.. maar de meeste van die RMC's staan in Amerika en hier zijn mensen wel net iets groter dan daar.

Voor wat betreft het comfort verschilt dat toch behoorlijk. Ik ken grote mensen die klagen over Raik, ik ken mensen die juist klein zijn en er over klagen, maar ik ken ook mensen die groot zijn en er geen problemen mee hebben. Over RMC hoor je hetzelfde al denk ik dat er daar in het algemeen wel minder klachten zijn.

Ik denk dat het feit dat je in Raik past wel een goed teken is.

etwien
08-01-19, 21:47
Ik heb Raïk slechts 1 keer gedaan en kan mij amper iets van hinder herinneren. Ik heb wel een vrij normale lengte van 1.82, dus misschien val ik ook niet in de juiste categorie om daarover te oordelen. Echter kan ik mij inbeelden dat met de gestoorde manoevres van een RMC zo’n scheenbeenbeugel wel eens voelbaar kan zijn ...

siroccofreakske
09-01-19, 10:08
1) Voor de mensen die al meerdere RMC's gedaan hebben: zagen jullie in het station ooit mensen die weggestuurd werden omdat ze hun beugel niet dicht kregen?
2) Op foto's zie ik dat RMC intussen twee modellen heeft. Zijn er verschillen tussen het oude en het nieuwe model wat beenruimte/zithouding betreft?
3) Ik las ergens dat het de bedoeling is om "met je hielen onder je" te gaan zitten. Klopt dat?
4) Reden voor mijn vragen is dat mijn benen langer zijn dan gemiddeld.

1) Nee, nog nooit.
2) De oude treinen werden geleverd door Gerstlauer. Na een paar banen is RMC zelf begonnen met treinen maken. Jammer genoeg, want ik vond de Gerstlauer treinen beter.
3) Goh, ja, ongeveer wel, denk ik.
4) Ik denk dat je je er te druk in maakt. Raik is sowieso een stuk krapper dan de RMC treinen. Die RMC treinen zijn wat mij betreft niet top, maar ik geloof niet dat er mensen zijn die er niet in zouden passen.


Echter kan ik mij inbeelden dat met de gestoorde manoevres van een RMC zo’n scheenbeenbeugel wel eens voelbaar kan zijn ...

Nooit last van gehad en ik heb er toch al een aantal verschillende gedaan.

etwien
09-01-19, 16:03
Levert Vekoma tegenwoordig niet de treinen voor RMC?

Phadd-F
09-01-19, 16:33
Nee Vekoma is de Europese verdeler van RMC.

PyongWon
10-01-19, 23:55
Nee Vekoma is de Europese verdeler van RMC.
En gebruiken ze dan de echte rmc treinen of vekoma treinen?

Trouwens: Met mijn 196cm en 125kg ben ik niet de kleinste, maar raik lukt nog redelijk goed. RMC's heb ik nog nooit gedaan.

coasterfrenzy
11-01-19, 10:24
En gebruiken ze dan de echte rmc treinen of vekoma treinen?

Trouwens: Met mijn 196cm en 125kg ben ik niet de kleinste, maar raik lukt nog redelijk goed. RMC's heb ik nog nooit gedaan.

RMC treinen. Vekoma is enkel verdeler, maar ze fabriceren (nog) niets voor RMC.

Azmidiske
19-04-19, 14:45
En daar zijn ze dan ... de gevreesde scheenbeenbeugels van Untamed.
(Bron: screenshot van Walibi's Making Of op Youtube, want andere foto's zijn nog niet beschikbaar)

https://i.imgur.com/qZ7QrEM.jpg

Het zal wel aan mij liggen, maar dat ziet er nogal benepen uit voor mensen met lange benen?
@alle RMC-ervaringsdeskundigen: Hoe pas je hier het beste in? iemand tips ivm zithouding etc?

coasterfrenzy
19-04-19, 14:49
Het zal wel aan mij liggen, maar dat ziet er nogal benepen uit voor mensen met lange benen?
@alle RMC-ervaringsdeskundigen: Hoe pas je hier het beste in? iemand tips ivm zithouding etc?

Met mijn 1m85 ben ik niet uitzonderlijk lang. Ik heb ook nog nooit een probleem gehad met enige RMC baan, en er toch al aardig wat gedaan intussen.

Phadd-F
19-04-19, 21:57
Die scheenbeugels bij RMC heb ik zelf nog nooit last van gehad, ook nooit iemand over horen klagen. Je zit er gewoon in gelijk welke andere achbaan.

Ggolt
20-04-19, 11:11
Zo “gevreesd” zijn die in het algemeen toch niet hoor. Beter nog, op andere fora heb ik nog nooit slechte commentaren voorbij weten komen zelfs niet van langere individuen.

Iets anders; afgelopen week de eerste keer de vest restraints van B&M mogen ervaren. Heel comfortabel als je instapt, maar ze sluiten doorheen de rit toch wel echt iets te sterk verder aan.

bobby turbo
20-04-19, 20:12
Zo “gevreesd” zijn die in het algemeen toch niet hoor. Beter nog, op andere fora heb ik nog nooit slechte commentaren voorbij weten komen zelfs niet van langere individuen.

Ik denk dat ze deze vergelijkt met die van Sky Scream bv, die wel lastig zijn voor de schenen.

Azmidiske
22-04-19, 14:32
Tot nu toe heb ik maar één attractie met scheenbeenbeugels gedaan (Raik, wat overigens gelukt is). Juist door mijn gebrek aan ervaring hiermee vind ik het moeilijk om in te schatten of het al dan niet een probleem zou kunnen worden bij Untamed. Gelukkig voor mij is de gemiddelde Nederlander vrij groot, dus in de eerste maanden na opening van de baan zullen we hopelijk al wat wijzer worden :)

Probleem is dat mijn lengte vooral in mijn benen zit. Ik zie regelmatig mensen die ongeveer even groot zijn als ik, maar die wel duidelijk kortere benen hebben.

We zullen gewoon moeten afwachten denk ik. Maar als iemand een briljante tip heeft, laat maar komen!

bobby turbo
22-04-19, 17:56
Tot nu toe heb ik maar één attractie met scheenbeenbeugels gedaan (Raik, wat overigens gelukt is). Juist door mijn gebrek aan ervaring hiermee vind ik het moeilijk om in te schatten of het al dan niet een probleem zou kunnen worden bij Untamed. Gelukkig voor mij is de gemiddelde Nederlander vrij groot, dus in de eerste maanden na opening van de baan zullen we hopelijk al wat wijzer worden :)

Probleem is dat mijn lengte vooral in mijn benen zit. Ik zie regelmatig mensen die ongeveer even groot zijn als ik, maar die wel duidelijk kortere benen hebben.

We zullen gewoon moeten afwachten denk ik. Maar als iemand een briljante tip heeft, laat maar komen!

Een amputatie :p

Azmidiske
02-07-19, 14:02
Mijn excuses dat ik hier nogmaals op terugkom - ik besef dat ik wederom in herhaling val - maar we hebben iets meer beeldmateriaal nu Untamed officieel open is:

https://i.imgur.com/GtIBnmr.jpg

Ik ben van plan om volgend jaar speciaal naar Biddinghuizen te rijden, waardoor Untamed de achtbaan zou moeten worden die me eindelijk verlost van mijn angst voor lange autoritten (voor zoiets wil ik niet zomaar een doorsnee coaster kiezen). Maar nu vraag ik me toch echt af of mijn plan niet op een teleurstelling zal uitdraaien?

De man in dit filmpje zegt al dat hij het aan de krappe kant vind. Ik had gehoopt om mijn hielen een beetje onder de stoel te kunnen zetten en zo wat extra plaats te winnen. Maar die ruimte hebben ze ook dichtgemaakt zie ik. Op het forum van Themepark.nl lees ik gemengde reacties. Ik heb zelf al eens de correcte zithouding uitgeprobeerd (op een houten zitbank die onderaan ook "dichtgemaakt" is) maar ik kan me nog steeds geen voorstelling maken van wat een scheenbeenbeugel bij mij zou doen :confused:

Om toch iets positiefs te schrijven: dankzij die teststoel zal ik al wat kunnen oefenen en houdingen uitproberen voordat ik in de wachtrij ga.

En dan nu mijn concrete vraag: ik veronderstel dat heel wat forumleden Untamed dit jaar nog gaan uittesten. Kunnen jullie zo veel mogelijk lange-benen-informatie verzamelen? Ik hoef niet elke achtbaan ter wereld bereden te hebben en er zijn veel ergere dingen in het leven dan een credit missen ... maar Untamed zou ik echt doodzonde vinden, juist vanwege mijn autorit-idee :(

coasterfrenzy
02-07-19, 14:29
Nouja.. de reacties zijn toch over het algemeen heel goed. Heb buitengewoon weinig gezeur over de beugels gehoord. En wetende dat er toch best veel aanstellers in deze hobby zitten denk ik dat het wel zal mee vallen. Nu heb ik untamed zelf nog niet gedaan, maar volgens mij zijn het dezelfde beugels/stoelen als wel al vaker gebruikt zijn bij RMC. Daar heb ik zelf in elk geval nog nooit echt problemen mee gehad (1m85). Je voelt ze - zeker in het begin - wel zitten. Simpelweg omdat je het niet gewend bent. Maar pijnlijk zijn ze niet.

Ervaring zou overigens prima kunnen afhangen van zithouding. Dus je voornemen om alvast te "oefenen" in de test-seat is zeker geen verkeerde gedachte.

Timo241
02-07-19, 14:53
Ik heb hem gisteren gedaan en ik moet wel zeggen dat je het echt wel wat voelt. Ik ben zelf 1m93 en om de beugel dicht te doen op mn middel, moest ik mn voeten naar achter trekken en daardoor sneed de beugel bij mn benen een beetje in mn scheenbeen. Ik ga er niet over zeuren omdat het een fantastische baan is en echt pijnlijk was het ook niet. Ik voelde het ook minder hard tijdens de rit vanachter in de trein dan vooraan.

Azmidiske
02-07-19, 15:44
@coasterfrenzy en Timo: heel erg bedankt, dit zijn alvast twee nuttige reacties :)

Ik zou het niet zo erg vinden om de beugel te voelen zitten. Zo kleinzerig ben ik niet. En blauwe schenen zijn een offer dat ik gerust wil brengen. Zolang het geen walk-of-shame naar de uitgang wordt, ben ik tevreden!

Het valt me wel op dat mensen (hier en op themepark.nl) altijd hun totale lichaamslengte vermelden terwijl deze volgens mij niet het belangrijkst is. Qua bovenlichaam is er geen probleem, het gaat om de lengte van je benen. En helaas zit mijn lengte vooral in mijn benen :(

In mijn geval:
Heup-knie: ongeveer 57 cm, al hangt dit wel af van de manier waarop je het meet.
Knie-hiel (zonder schoenen te dragen): ongeveer 61 cm

Met mijn experimenten heb ik ook het idee gekregen dat je schoenen een rol kunnen spelen. Ik vermoed dat je beter wat flexibelere schoenen draagt, en geen stevige wandelschoenen met dikke zool of dikke achterkant. Dat is in ieder geval iets wat ik zelf positief kan be?nvloeden.

@de andere forumleden: Alle extra informatie is welkom! Ik besef dat ik mij nogal aan het blindstaren ben op die beugels, maar bij een doorsneecoaster met minder beroemde status zou dat waarschijnlijk niet zo zijn.

Phadd-F
02-07-19, 16:52
Ik ben maar 1m70 maar ik maak dat ruimschoots goed in buikomvang ;) Geen problemen met de RMC beugels, het voelt enerzijds wel aan alsof er een stukje vrijheid is afgepakt maar in het algemeen zijn het wel goede beugels. Veel liever dit dan over de schouderbeugels! De scheenbeugels stoorden mij absoluut niet. Bij langere mensen kan dit anders zijn veronderstel ik, al hoor ik ook weinig klachten.

Ik weet niet hoe groot je bent ofzo, maar ik vind dat je een beetje teveel panikeert. Ik denk echt niet dat het type schoenen veel zal uitmaking in de ritbeleving of over hoe je de beugels beleeft :rolleyes:

jefke88
03-07-19, 09:41
Pas je in Raik in Phantasialand?

Ggolt
03-07-19, 15:53
Ik denk nu eerlijk gezegd ook wel dat ze deze beugels ontworpen hebben op alle soorten personen qua lengte en maten. Het is en blijft een Amerikaans bedrijf waar, oh clich?, de mensen nu eenmaal gemiddeld wel wat rondere vormen hebben en van wat ik gelezen heb is het voor hen vaak zelfs geen probleem. Ongetwijfeld hebben ze dan ook rekening gehouden met personen die misschien iets langere benen hebben dan anderen... Mij lijkt het niet dat je je er zoveel zorgen om moet maken. Je zal ze misschien wat strakker voelen zitten maar dat is nu ook niet het grote probleem

coasterfrenzy
04-07-19, 15:40
Het valt me wel op dat mensen (hier en op themepark.nl) altijd hun totale lichaamslengte vermelden terwijl deze volgens mij niet het belangrijkst is. Qua bovenlichaam is er geen probleem, het gaat om de lengte van je benen. En helaas zit mijn lengte vooral in mijn benen :(


Tsja.. de meeste mensen kennen hun eigen lengte wel, maar niet de lengte van hun benen :p



Ik denk nu eerlijk gezegd ook wel dat ze deze beugels ontworpen hebben op alle soorten personen qua lengte en maten. Het is en blijft een Amerikaans bedrijf waar, oh clich?, de mensen nu eenmaal gemiddeld wel wat rondere vormen hebben en van wat ik gelezen heb is het voor hen vaak zelfs geen probleem. Ongetwijfeld hebben ze dan ook rekening gehouden met personen die misschien iets langere benen hebben dan anderen... Mij lijkt het niet dat je je er zoveel zorgen om moet maken. Je zal ze misschien wat strakker voelen zitten maar dat is nu ook niet het grote probleem

Ik denk niet dat Amerika in dat opzicht een goede referentie is. Ik ben inmiddels al in elke hoek van Amerika geweest om pretparken te doen en heb er eigenlijk bar weinig dikke mensen gezen (en al helemaal niet van de overdreven gevallen). Florida is een beetje de uitzondering. Daar zie je - vooral in Disney - aardig veel Dikkertjes. Echter buiten Florida zie ik ze relatief weinig en weet ik van eigen maten die mee waren (en wat steviger zijn) dat een beugel daar echt niet (altijd) werkt voor "Big Boys" (zelfs niet in de big boy seats).

De gemiddelde Amerikaanse pretparkbezoeker lijkt me in elk geval totaal niet dik te zijn, maar wel een stukje kleiner dan in Nederland en Belgi?.

jefke88
05-07-19, 08:30
Ik denk niet dat Amerika in dat opzicht een goede referentie is. Ik ben inmiddels al in elke hoek van Amerika geweest om pretparken te doen en heb er eigenlijk bar weinig dikke mensen gezen (en al helemaal niet van de overdreven gevallen).

Serieus? :D

Ik ben net terug uit Amerika en het was echt extreem hoeveel oponthoud er was bij het loaden was door dikke mensen. Het kwam de capaciteit echt niet ten goede. In makkelijk de helft van de keren dat we instapten moesten de operators soms met 2 man op ??n of meerdere beugels gaan liggen in de hoop deze genoeg dicht te krijgen. In die 3 weken heb ik echt werkelijk tientallen mensen the walk of shame weten doen, dus ik vind jouw comment erg bizar.

PyongWon
05-07-19, 09:19
In de marge: Waarom heeft de Raik overal scheenbeenbeugels, behalve in de eerste kar?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Raik-3.jpg/800px-Raik-3.jpg

Ik ben trouwens 196 cm en met mijn 130 kg, niet echt mager te noemen. De raik is krap maar lukt uiteindelijk vrij vlot. Untamed heb ik nog niet kunnen proberen.

Azmidiske
05-07-19, 14:00
Pas je in Raik in Phantasialand?

Raik heb ik slechts 1 keer gedaan en dat is nu toch al heel wat maanden geleden. Ik paste erin zonder al te veel problemen en heb al bij al een aanvaardbare rit kunnen maken zonder dat die beugel me echt veel last bezorgde. Maar ik had toch liever met mijn benen vrij gezeten.

Even rondkijken op internet leert me wel dat ik zeker niet de enige lange persoon ben die zich serieus zorgen maakt over de vraag of Untamed te doen zal zijn voor hem/haar. Gelukkig zeggen sommige van die mensen achteraf dat ze erin pasten en de rit goed meeviel. Maar dat betekent natuurlijk nog niet dat het bij iedereen zal lukken (al heb ik tot nu toe nog niemand gehoord die moest uitstappen vanwege te lange benen).

Wel schreef iemand op themepark.nl dat hij zijn voeten niet plat op de grond kon zetten zodra de beugel gesloten was. Vreemd genoeg had ik bij mijn experimenten de indruk dat voeten plat op de grond er juist voor zorgde dat ik mijn benen verder naar achter kreeg. Gelukkig is die teststoel er want ik zal dit toch echt even moeten uitproberen.

Nog ongeveer een jaar de tijd om meer info te verzamelen, dus wie idee?n heeft, laat maar komen!

jefke88
05-07-19, 14:42
Als je in zo'n Vekoma Junior past, zou ik me geen zorgen maken. Ik heb nog nergens iemand weten uitstappen omdat hij/zij niet pastte vanwege de lengte van benen, dat heeft quasi altijd met buikomvang te maken. Je maakt je zorgen om niets.

Gewoon volgend jaar naar Walibi Holland gaan. Goliath is toch ook wel een baan die iedere pretparkfan gedaan wil hebben en een eerste bezoek aan het park is altijd de autorit vanuit Belgi? zeker waard, ook zonder Untamed.

Timo241
05-07-19, 21:18
Ik denk niet dat je angst moet hebben om er niet in te passen qua lengte van benen. Dat gaat echt wel gaan. Ik had enkel last omdat het harde beugels zijn, dat is waarom het lichtjes lastig was voor mij. Maar schrik om er in te geraken is eigenlijk helemaal net nodig.

Azmidiske
06-07-19, 14:11
Goliath is toch ook wel een baan die iedere pretparkfan gedaan wil hebben en een eerste bezoek aan het park is altijd de autorit vanuit Belgie zeker waard, ook zonder Untamed.

Die redenering had ik ook al gemaakt ;)

Intussen al minstens twee keer gelezen over mensen met lange benen die klagen dat ze de rand onder de stoel in hun hiel voelen snijden. Heeft iemand een idee om dit te vermijden (of zo veel mogelijk te verminderen als echt vermijden niet kan)?

@Timo241: jij bent 1m93cm en hebt hem dus al gedaan. Probeer eens zo gedetailleerd mogelijk te beschrijven hoe je erin moet zitten? Die info kan nuttig zijn voor iedereen die Untamed nog wil gaan proberen (dus niet alleen voor mezelf) :)

@Moderators: ik weet dat ik nogal veel vragen stel over die scheenbeenbeugels. Ook al is dit het juiste topic, ik kan me voorstellen dat het op zeker moment wat overdreven zal overkomen. Laat gerust iets weten als dat het geval zou zijn.

coasterfrenzy
08-07-19, 08:15
Serieus? :D

Ik ben net terug uit Amerika en het was echt extreem hoeveel oponthoud er was bij het loaden was door dikke mensen. Het kwam de capaciteit echt niet ten goede. In makkelijk de helft van de keren dat we instapten moesten de operators soms met 2 man op ??n of meerdere beugels gaan liggen in de hoop deze genoeg dicht te krijgen. In die 3 weken heb ik echt werkelijk tientallen mensen the walk of shame weten doen, dus ik vind jouw comment erg bizar.

Apart.. Ik ben nu 5 keer in Amerika geweest. En natuurlijk heb ik wel eens mensen the walk of shame zien doen, maar niet opvallend meer dan in Europa, zeker niet in vergelijk met het stereotype beeld dat we hebben. In welke regio en periode ben je geweest?

Wel viel me op dat juist richting de oostkust de operations slechter werden. Niet enkel door dikke mensen (al was ook dat richting het oosten toe wel erger), maar vooral door volk dat te stom is om in de juiste rij te gaan zitten, of met het juiste aantal in te stappen of om zelf de beugel dicht te doen of om zelf de spullen in een kastje te leggen (en ga zo maar door) :p

In elk geval - en daar ging het over - zijn de attracties daar dus niet ruimer gemaakt dan hier. Anders had ook jij waarschijnlijk wel minder walks of shame gezien.

Mijn theorie: De meeste Amerikanen weten dat en de echte dikkertjes komen dus niet of amper in parken. Maar wellicht dat je bijvoorbeeld in schoolreisjes-seizoen dat veel meer tegen komt dan in andere seizoenen. Bij ons waren er opvallend veel Amish in de parken in grote groepen (vooral in the Midwest) maar die zijn niet bepaald dik te noemen. Ik kan me echter voorstellen dat ook hun schoolreisjesseizoen vermijden.

jefke88
08-07-19, 08:56
Die redenering had ik ook al gemaakt ;)

Intussen al minstens twee keer gelezen over mensen met lange benen die klagen dat ze de rand onder de stoel in hun hiel voelen snijden. Heeft iemand een idee om dit te vermijden (of zo veel mogelijk te verminderen als echt vermijden niet kan)?

@Timo241: jij bent 1m93cm en hebt hem dus al gedaan. Probeer eens zo gedetailleerd mogelijk te beschrijven hoe je erin moet zitten? Die info kan nuttig zijn voor iedereen die Untamed nog wil gaan proberen (dus niet alleen voor mezelf) :)

@Moderators: ik weet dat ik nogal veel vragen stel over die scheenbeenbeugels. Ook al is dit het juiste topic, ik kan me voorstellen dat het op zeker moment wat overdreven zal overkomen. Laat gerust iets weten als dat het geval zou zijn.

Door die scheenbeenbeugels heb je geen mogelijkheden om veel te manoevreren. Het is zitten, riem vastmaken, benen toe en beugel naar beneden trekken ;). Ik denk niet dat er hierover te oefenen valt op voorhand :).


Apart.. Ik ben nu 5 keer in Amerika geweest. En natuurlijk heb ik wel eens mensen the walk of shame zien doen, maar niet opvallend meer dan in Europa, zeker niet in vergelijk met het stereotype beeld dat we hebben. In welke regio en periode ben je geweest?

Wel viel me op dat juist richting de oostkust de operations slechter werden. Niet enkel door dikke mensen (al was ook dat richting het oosten toe wel erger), maar vooral door volk dat te stom is om in de juiste rij te gaan zitten, of met het juiste aantal in te stappen of om zelf de beugel dicht te doen of om zelf de spullen in een kastje te leggen (en ga zo maar door) :p

In elk geval - en daar ging het over - zijn de attracties daar dus niet ruimer gemaakt dan hier. Anders had ook jij waarschijnlijk wel minder walks of shame gezien.

Mijn theorie: De meeste Amerikanen weten dat en de echte dikkertjes komen dus niet of amper in parken. Maar wellicht dat je bijvoorbeeld in schoolreisjes-seizoen dat veel meer tegen komt dan in andere seizoenen. Bij ons waren er opvallend veel Amish in de parken in grote groepen (vooral in the Midwest) maar die zijn niet bepaald dik te noemen. Ik kan me echter voorstellen dat ook hun schoolreisjesseizoen vermijden.

Oostkust. Je zag het vaak al op voorhand aankomen als je ze aan de poortjes zag staan. Sommigen proberen het en gaan direct weer weg als de beugel niet genoeg sluit, anderen blijven zitten en laten de operators nog even doorduwen. Heel vaak moet er dan ook gewisseld worden van zitplaats, vooral bij B&M's (extra oponthoud als de beugels weer los moeten). In Lightning Rod zelfs een vrij jong meisje geweten dat zelfs de riem niet gesloten kreeg. Die heeft echt minuten liggen proberen en hield ondertussen de hele boel op. Zelfs op aangeven van de operators bleef ze zitten. Heel vervelend.

simon
13-07-19, 17:04
Je maakt je te veel zorgen hoor. Ik zou gewoon gaan en genieten! Nederlanders zijn gemiddeld wat groter dan Belgen, dus wees maar zeker dat ze hier ook wel rekening mee gehouden hebben!

Timo241
17-07-19, 17:35
@coasterfrenzy oke dus ik zal dan even mijn ervaring delen. Dit gaat wel enkel over mij, dus als je kleiner/ groter of zelfs anders gebouwd bent, kan dit anders zijn. Dus schiet me niet dood als jouw ervaring hier niet mee overeen komt. ;)

Dus ik stap in de trein, doe de riem vast en zet m'n voeten plat op de grond. Als de operator langs komt begint die de beugel toe te duwen. Op een gegeven moment bereikt de scheenbeenbeugel dus mijn benen, maar dan heeft de andere beugel nog niet mijn middel bereikt. De op. duwt dan verder tot die beugel wel op m'n middel komt waardoor m'n voeten naar achter worden getrokken. Op zich vind ik dat niet erg, ware het niet dat doordat m'n voeten en benen naar achter worden getrokken, m'n scheenbeen zo wat schuin op die beugel steunt en m'n hielen van de grond komen. (Het probleem met de hiel tegen de onderkant van de zitjes, heb ik niet gehad) Het pijnlijke voor mij is dus dat die scheenbeenbeugels niet zacht zijn en dat dit snijdt in mijn scheenbenen.


Be?nvloedt het mijn ritervaring? Ja. Vind ik hem daardoor minder goed? Nee. Als je er uitkomt heb ik een beetje last, maar dan denk je terug aan wat je hebt meegemaakt en dat is zalig! Tijdens de rit heb je helemaal geen tijd om aan andere dingen te denken.


In ieder geval dit is mijn persoonlijke ervaring, en dit kan per persoon verschillen. Hopelijk heb je hier wat aan. ;)

Azmidiske
01-09-19, 10:06
Onderstaande quote komt uit het woodie-poll-topic, maar ik wil vermijden dat we daar helemaal offtopic gaan en plaats het dus hier:


In het algemeen lijkt de last bij Untamed beduidend groter te zijn dan bij Andere RMC's.. Ik hoor genoeg mensen die al meer dan genoeg ervaring met RMC hebben er over klagen.

Dit vind ik vreemd: voor zover ik weet, is het treintype van Untamed al eerder gebruikt op een aantal andere banen van RMC. Wat hebben ze bij Untamed dan anders of verkeerd gedaan?

etwien
02-09-19, 23:48
Voor mij is Untamed mijn eerste RMC en wist ik niet of ik er last van ging hebben omdat ik dat bij Ra?k echt niet heb. Ik vind de baan fenomenaal, maar die beugels zijn gewoon irritant en moeilijk te negeren tijdens de rit omdat Untamed je echt alle kanten uit gooit. Het doet voor mij persoonlijk de ervaring serieus teniet, zeker na enkele ritten begint het flink te storen ...

siroccofreakske
03-09-19, 11:03
Onderstaande quote komt uit het woodie-poll-topic, maar ik wil vermijden dat we daar helemaal offtopic gaan en plaats het dus hier:



Dit vind ik vreemd: voor zover ik weet, is het treintype van Untamed al eerder gebruikt op een aantal andere banen van RMC. Wat hebben ze bij Untamed dan anders of verkeerd gedaan?

Misschien zijn we voor banen dicht bij huis gewoon kritischer dan voor banen in verwegistan? :)

RMC is een topbouwer, maar hun treinen zijn gewoon barslecht. Dat is jammer, maar ik til er zelf ook niet zo zwaar aan als sommige anderen. De ervaring zou sowieso beter zijn met goede treinen, dat bewijzen de Gerstlauertreinen op hun oude banen, maar ik vind het ook zeker niet plotseling allemaal slecht door hun eigen treinen hoor.