PDA

Bekijk Volledige Versie : Wat moet er met de Bobsleebaan in de Efteling gebeuren?



Azmidiske
30-12-17, 18:55
Eigenlijk heb ik deze poll gepikt van een ander pretparkforum, maar ik vind de vraag te interessant om hem hier niet te herhalen. Nu de Bobslee in de Efteling vrij oud wordt en steeds meer technische problemen lijkt te hebben, kunnen we ons afvragen wat er met deze attractie moet gebeuren. Wat denken jullie? Houden of weggooien? En hoe ben je tot je mening gekomen?

Azmidiske
30-12-17, 19:16
Zelf kies ik voor slopen en vervangen door gelijkaardige attractie. Voor mij is de Bobslee een heel speciale baan omdat het - met uitzondering van een flutkiddie op Leuven Kermis - mijn eerste achtbaan ooit was. Twintig seconden lang was ik doodsbang ... daarna vond ik het geweldig! De Bobslee in de Efteling is dus de attractie die mij deed beseffen wat thrill is, wat daar leuk aan is, en van het ene moment op het andere was ik achbaanfan :D

Maar ...

Toch zou ik het persoonlijk niet zo erg vinden als hij gesloopt wordt. Het is altijd jammer om je eerste echte achtbaan te zien verdwijnen, maar ik had hoe dan ook al besloten om nooit meer in de Bob te gaan. Omdat ik de herinnering aan mijn thrill-ontmaagding niet wil verprutsen. Die fameuze eerste rit is een soort van mythe geworden. Dus als de Bob definitief verdwijnt, zou dat voor mij zijn mythische status juist vergroten!

Er zijn nog andere redenen waarom ik niet voor renovatie of een exacte kopie kies. De Efteling doet niet graag attracties weg, maar eens is het op natuurlijk ... en als park moet je jezelf toch ook blijven ontwikkelen. Wat dus betekent dat je af en toe iets nieuws moet aanbieden.

Waarom ik voor een gelijkaardige attractie kies? In mijn ogen is de Bobslee een perfecte achtbaan voor beginners die het kiddie-stadium ontgroeid zijn en hun eerste 'echte' coaster willen doen. Persoonlijk vind ik dat elk pretpark zo'n baan in zijn aanbod moet hebben. Er zijn altijd wel volwassenen die nog nooit in een achtbaan gezeten hebben en een kiddie kan toch nooit de ervaring van een thrillbaan nabootsen. Moest de Bob verdwijnen, dan valt er dus een gat in het attractieaanbod. Want als je het mij vraagt, zijn de andere coasters van de Efteling toch niet helemaal geschikt voor een beginner. Python en Baron schrikken af omdat ze overkop gaan, Vogel Rok is in het donker (desoriënterend) en JEDD is misschien net iets te wild. Over DVH heb ik geen mening wegens nog nooit bereden.

Met en gelijkaardige attractie bedoel ik dus dat er opnieuw een niet-kiddie voor beginners moet komen :)

Nathan G
30-12-17, 20:05
Mijn stem is gegaan naar slopen en vervangen door een totaal ander soort nieuwe attractie.

Wat mij betreft is het duidelijk, de Bob is versleten. Voor mij heeft de baan totaal niets van nostalgische waarde, veel minder dan de Python, al kan ik zeker snappen dat de baan voor anderen wel pure nostalgie is. Maar als een baan 50% van de tijd gesloten is, heb je aan je nostalgie ook niets. Daarnaast stelt de baan ook thematisch niet veel voor, is de wachtrij doodsaai en is ook de capaciteit eigenlijk niet wat het moet zijn. Neem daarbovenop dat ik nooit een fan ben geweest van de Bob. Ik doe hem meestal wel (via de SRL, daar staat toch nooit iemand), maar ik heb het altijd een ruwe en niet enorm boeiende baan gevonden. Sowieso de minst goede achtbaan in de Efteling.

Ik zie hem eerlijk gezegd maar al te graag vervangen worden door iets nieuws. Familie-achtbaan eruit = familie-achtbaan erin. Van mij mag dat wel een goed gethematiseerde Mack bobslee worden, die vind ik al stukken aangenamer.

Rickie97
30-12-17, 20:26
Mijn mening is ongeveer totaal het omgekeerde van wat Nathan zegt. :p Deze baan heeft mij aangenaam verrast toen ik hem deze zomer deed. Ik kende het gevoel niet van een wagentje dat vrij door een goot rijdt ipv vast op een rail, en ik moet zeggen dat ik toch wel schrok wanneer we volledig verticaal gingen. Ik vind het een uniek ding en zou het heel jammer vinden als hij zou verdwijnen. Dus optie 1 of 2 zou ik het liefste zien, al zal dat waarschijnlijk niet gebeuren. Het moet geen exacte kopie zijn, de lay-out mag gerust anders, zolang dat er nog maar van die verticale stukken in zitten is het goed. :p En dat ze hem maar eens heel mooi themen ook dan. Wat de wachtrij betreft: ik vind die eigenlijk zo slecht niet. Al kan dat wel liggen aan het feit dat het mijn eerste rit was. Je hebt een mooi zicht op bepaalde stukken goot van de baan vind ik en ik heb daar het meest van de tijd naar gekeken. Echt veel is er verder niet te beleven inderdaad, maar ik vind wel dat hij in een mooie omgeving staat, je zit er tussen de bomen en het is er rustig. En het is overdekt. Ik stond daar eerlijk gezegd liever dan in de rij van Baron. Voor zover ik het nog weet tenminste, met nog maar 1 bezoek op de teller. :)

Pretparkfreak7
30-12-17, 21:13
Ik vind de Bob geen topper, ik zou er weinig tranen om laten als ik het ding nooit meer zou kunnen berijden. Maar ik vind het wel een goede achtbaan op vlak van diversiteit. Het is een unieke ervaring, anders dan de meeste andere achtbaantypes. Doordat de karren los 'rondrijden' in een parcours krijg je rit iets ongecontroleerd en onvoorspelbaar. Dat is een ervaring die je moeilijk kan vervangen of benaderen met een klassieke achtbaan op vaste rails.

Op dat vlak vind ik het een beetje vergelijkbaar met de Vleermuis in Plopsaland. De capaciteit is intriest, maar het biedt wel een ervaring die vrij uniek is én daarom ook moeilijk te vervangen is. Ook bij de bob kan je zeggen dat de baan wel nog steeds populair is: mensen schuiven daar effectief voor aan en hebben daar een lange wachttijd voor over. Moest niemand nog aanschuiven was de sloophamer voor beide banen al lang gevlogen.

De variant van Mack op het type heeft meer capaciteit, maar is ook duizend keer onaangenamer. Als ze de boel gaan vervangen hoop ik vurig dat ze niet zoiets als vervanger in hun hoofd hebben zitten. :-p

Rickie97
30-12-17, 21:31
Van mij mag dat wel een goed gethematiseerde Mack bobslee worden, die vind ik al stukken aangenamer.


De variant van Mack op het type heeft meer capaciteit, maar is ook duizend keer onaangenamer. Als ze de boel gaan vervangen hoop ik vurig dat ze niet zoiets als vervanger in hun hoofd hebben zitten. :-p

Heerlijk toch, die meningen :D

Ignace
30-12-17, 21:36
De variant van Mack op het type heeft meer capaciteit, maar is ook duizend keer onaangenamer. Als ze de boel gaan vervangen hoop ik vurig dat ze niet zoiets als vervanger in hun hoofd hebben zitten. :-p

In welk opzicht vind je de versie van Mack onaangenamer? Gewoon nieuwsgierig, want ik vind ze wel een stuk toffer eigenlijk. Heideparks Bobhan blijft mijn favoriete bobslee!

De Bob in de efteling: ik vind het nog steeds een heerlijk baantje en als de coaster open is slaag ik hem nooit over. Daar moet wel bij gezegd worden dat dat vooral aan de (niet erg gekende) SRL ligt, maar het gebeurt ook vaak dat ik hem meerdere keren per bezoek doe puur voor de fun. Toch is de emotionele waarde voor mij niet héél erg hoog en vind ik hem niet meer in de Efteling anno 2017 passen (al wint hij het voor mij op vlak van storytelling van de coasters in het park).

Het word (terecht) opgemerkt dat de baan er lelijk bijstaat, en daar sluit ik me bij aan. Ik zou er geen traan om laten om het stationsgebouw te zien verdwijnen. Wat ze recent echter met de Steenbok (het aansluitende horecapuntje) hebben gedaan, is echter prachtig en als er een vervanger voor de Bob zou komen zou ik dit dus in hetzelfde thema stoppen zodat de Steenbok onaangeroerd kan blijven.

Dus zou ik de baan behouden of vervangen? Vervangen, op de voorwaarde dat Pandadroom ook verdwijnt en de nieuwe achtbaan gebruik maakt van de hele lap grond. Zo krijg je een veel groter terrein om de nieuwe (uiteraard familiaal gerichte) achtbaan in te 'verstoppen', zodat de rit verassend blijft. Bovendien compenseert de verdwijning van Pandadroom het verdriet van het verdwijnen van de Bob ruimschoots.

Qua vervanger dacht ik aan een ESC van Zierer, met tirolerthema en droptrack, en waarom niet: ineens een (familiale) lancering erin, naast een start met een klassieke lifthill. veel thema onderweg, toch nog een behoorlijk heftige rit en een thema Efteling waardig. Ik word zowaar enthousiast van mijn eigen fantasie!

Pretparkfreak7
30-12-17, 22:33
In welk opzicht vind je de versie van Mack onaangenamer? Gewoon nieuwsgierig, want ik vind ze wel een stuk toffer eigenlijk. Heideparks Bobhan blijft mijn favoriete bobslee!
Ik ben niet zo'n fan van de trilling die de geribbelde baan geeft bij het uitzwenken. Dat weegt voor mij harder door dan het niet zo'n fan zijn van de vele schokkerige remsecties bij de Bob van de Efteling. :-)

etwien
31-12-17, 01:09
Hoewel ik weet dat de Efteling zeer veel waarde hecht aan het behoud van hun klassiekers, en we in al die jaren slechts 1 attractie definitief het veld zien geruimd worden (Pegasus), maar de Bob vind ik (persoonlijk) een relatief waardeloze attractie binnen het park, en ik zou er ook niet rouwig om zijn mocht de Bob definitief verdwijnen.

Het punt is dat de Efteling soms eens meer van hun nostalgische wit-groene wolk moet stappen zoals men eindelijk eens deed met Baron 1898. Nostalgie is leuk, en de Efteling wordt hoe langer het Bokrijk onder de pretparken, en modern hoeft daarvoor niet “on Eftelings” te zijn (mar liefste Efteling, laat interactief gedoe achterwege in het vervolg aub ...).

Putoor
31-12-17, 01:17
Mijn stem gaat naar 'de huidige baan volledig renoveren'. Ik vind de Bob een werkelijk schitterende achtbaan en absoluut zijn plaats verdienen in het attractieaanbod van de Efteling. De ritervaring is subliem en niet te vergelijken met de versies van Mack, waar je door de langere trein lang niet hetzelfde vrije en ongecontroleerde gevoel krijgt als in de Intamin-bobslee. Ik ken weinig andere achtbaan die zo'n lage instapdrempel hebben (de enige vereiste is zelfstandig kunnen lopen) en toch nog een oprecht goeie ritervaring geven aan mensen die al heel wat spectaculairdere achtbanen bereden hebben. Ikzelf plaats hem achter Baron 1898 en Joris en de Draak, maar toch wel ruim boven de andere Efteling-achtbanen in mijn persoonlijke ranglijst. Het is voor de Efteling belangrijk om een attractie als deze te hebben als ideale instapachtbaan voor kinderen. Bovendien is de achtbaan uniek voor Europa, wat toch ook een belangrijk argument is waarom ik deze achtbaan liever behoud.
Met de wachtrij kan wel wat gedaan worden, lijkt me, maar verder zit het thema wel goed. Een mooi stationsgebouw, een sterke nieuwe huisstijl en met de Steenbok en het Steenbokplein erbij ook een sfeervol Zwitsers-Oostenrijks themagebiedje. Alleen de plaatselijke Holle Bolle Gijs vind ik, op het Duits dat hij spreekt na, niet echt heel passend in dit thema. Ik had veel liever het originele plan voor een alpenhoornspelende Gijs gerealiseerd zien worden.
Dus, voor mij is het duidelijk: ik zie het liefst een mooie toekomst voor de ijselijk snelle Bob. Maar dan natuurlijk wel op voorwaarde dat de betrouwbaarheid van de attractie terug flink omhoog gaat. De huidige situatie, waarin de Bob al meer dan een maand dicht is en sowieso moet sluiten tijdens de regen, lijkt me niet houdbaar.

knessel
31-12-17, 11:04
aanpassen aan de normen van nu, en behouden. Het is één van de enige spannende banen waarin ook kids van vier jaar mogen, en die door bijna iedereen wordt gesmaakt. In d Efteling is nog plaats genoeg voor nieuwe rides, los van het feit dat er nog extra ruimte zou bijkomen aan de Horst.

coasterfrenzy
31-12-17, 14:22
Ik heb gekozen voor slopen en vervangen voor een gelijkaardige attractie. Dit type baan is vrij Uniek, maar de twee varianten die bestaan heb ik allebei gedaan (een derde die ooit in Cedar Point stond heb ik helaas gemist) en ik moet zeggen dat de versie in Texas een pak beter is dan in de Efteling.

Ik weet wel dat Intamin dit niet meer produceert, maar toch zou het geweldig zijn als ze de huidige baan slopen en er een volledig nieuwe voor in de plaats zetten, maar dan wel volledig ingewerkt in een besneeuwde berg. Je zou er ook leuk enkele wandelpaden doorheen kunnen leiden om te kijken. Van mijn part mogen ze Pandadroom meteen ook slopen om zo meer ruimte voor de nieuwe bob te krijgen.


Ik ben niet zo'n fan van de trilling die de geribbelde baan geeft bij het uitzwenken. Dat weegt voor mij harder door dan het niet zo'n fan zijn van de vele schokkerige remsecties bij de Bob van de Efteling. :-)

Same here.. Daarnaast haalt de trein voor mij het gevoel van een bobslee volledig weg.

Daarbij moet ik wel zeggen dat mack een groot voordeel heeft in capaciteit en intensiteit van de banen, en hoewel ik dat laatste wel kan smaken denk ik niet dat een baan als de bob in de Efteling te intens moet gaan worden (zoals die in Heide Park). Zoals al eerder in dit topic aangehaald ligt de charmes van de bob er juist in dat deze goed geschikt is voor alle leeftijden.

etwien
01-01-18, 03:40
Ik herzie mijn mening ober de Bob onder volgende voorwaarden (omdat ik merk dat mensen met kids echt een meerwaarde vinden in de bob:
- Reviseer de volledige baan grondig, met modernere, betrouwbare technologie.
- Het station opslitsen in 4: 2 boarding platforms en 2 unloading platforms, dit om de capaciteit te verhogen.
- Meer thematisatie tijdens het parcours, met de Efteling hun onuitputtelijk budget moet dit geen probleem zijn.

Earlyspencer
01-01-18, 09:47
Tabula Rasa. Uit altruïsme heb ik dit pijnlijk geval afgelopen anderhalf jaar zo'n 50 keer bereden. Het enige positieve is de (net) aanvaardbare capaciteit en jonge kinderen toegelaten. Thematisch spoort deze attractie niet omdat er geen legende / verzonnen verhaal achter zit. Toegeven, dat geldt ook wel voor Python en Piraña. Maar een realistisch Zwitsers dorp vind ik meer vloeken in een fantasiepark dan een Latijns-Amerikaans geïnspireerde rapid. En ironisch is deze naar wintersport allurerende attractie de meest weersgevoelige van heel het park (of is dat DVH?).

Sloop meteen ook dat schuldgevoel aanpratende bioscopische WWF-onding! Volgens mij heb je dan voldoende ruimte voor een (indoor) log flume, een deftige binnenspeeltuin en een hiermee verweven versie van de Gerstlauncher uit Astérix.

yelle8
02-01-18, 17:14
- Het station opslitsen in 4: 2 boarding platforms en 2 unloading platforms, dit om de capaciteit te verhogen.

De capaciteit valt echt op geen enkele manier nog te verhogen hoor :p Er staan nu al constant 2 gondels op de lifthill wat toch al best uniek is en dan nog staat de 2de gondel vrijwel altijd te wachten voor de lifthill vooraleer hij erop gelaten wordt om voldoende afstand te laten.

simon
02-01-18, 17:52
Ik heb gekozen voor slopen en vervangen door een gelijkaardige attractie. De baan is niet meer van deze tijd, maar de attractie blijf ik wel geweldig vinden. Daarom zou ik deze graag zien verrijzen als een hedendaagse Bobbaan, met individuele bobsleeën en los in de goot. Ik vind deze attractie echt uniek om te bewaren! Het gevoel dat ik had bij de bobslee van PA of EP kon niet evenaren met die uit de Efteling...

Jak
02-01-18, 19:34
Ik heb gekozen voor slopen en vervangen door een gelijkaardige attractie.

De baan is niet zo iconisch als de Python, maar toch denk ik dat vele gezinnen goede herinneringen hebben aan deze attractie. Daarom lijkt me een nieuwe bobsleebaan met hedendaagse technologie, voldoende capaciteit en fraaie thematisering daarvoor het meest geschikt.

Daarom moet het niet van Intamin of Mack zijn, mag ook een andere bouwer zijn, al lijken er niet veel andere actoren op de markt zijn.

Als ze echt gedurfd willen gaan, zetten ze een bobslee van hout.

GriffonofNemesis
03-01-18, 10:29
Ik heb ook gestemd voor een gelijkaardige attractie. Het viel mij op dat er veel teleurgestelde blikken waren bij vooral de jongere kids. Het is een echte familiebaan maar ik snap dat ze op zeker leeftijd is. Gezien de toekomst visie van Efteling, denk ik dat een Mack veel beter zal zijn qua capaciteit. Oké, het heeft niet dezelfde vrijheid als van de huidige Bob maar toch kan ik het type wel smaken.

Rickie97
03-01-18, 10:51
En waarom zou men niet aan Mack kunnen vragen om een Bob te bouwen die berijdbaar is met losse wagentjes?

coasterfrenzy
03-01-18, 23:50
En waarom zou men niet aan Mack kunnen vragen om een Bob te bouwen die berijdbaar is met losse wagentjes?

Ik denk dat losse wagentjes veel te veel frictie hebben om fatsoenlijk door de track van Mack heen te komen (dat ligt trouwens aan de track, niet aan de karretjes) en ook de track laten aanpassen zal wel duur zijn. Intamin kan het wellicht goedkoper doen. Ze hebben daar de tekeningen ongetwijfeld nog voor liggen.

Het grootste probleem blijft capaciteit. Zoals Yelle al aan geeft gaat een 4-voudig station de capaciteit van deze baan niet verhogen. Je zou kortere block-secties kunnen maken, maar dat lijkt me enorm ten kostte van de ervaring te gaan. Echter denk ik niet dat de capaciteit heel veel hoger hoeft voor de Efteling. Werken met 2 naast elkaar zittend en een grouper die ervoor zorgt dat elk bakje vol zit levert toch wel een aardige capaciteit op.

Wat natuurlijk niet helpt is dat de wachtrij één van de saaiste is die ik ken en er dan ook nog eens een trechter in zit. Hier kan heel veel gewonnen worden om het wachten wat aangenamer te maken. Zet een nieuwe baan neer die daadwerkelijk in een berg loopt en je kunt een prachtig aangeklede wachtrij door die berg maken. Wellicht met wat story telling erbij.

Ik weet dat veel mensen er niet blij mee zijn, maar een soort voorshow zou ik zeker ook niet slecht vinden. Maar dan wel met de optie om door te kunnen lopen als het niet druk is.

traveler
04-01-18, 14:20
Slopen en vervangen door een nieuwe, maar gelijkaardige attractie

Ik zie de nieuwe bob over een berg gaan misschien indoor een theater er restaurant, als je het slim aanpakt kan je nog een echte kidie plaatsen en aan het restaurant een indoor speltuin maken. Het vergt wel wat puzzelwerk maar het kan.
De Bob pandaDroom en octopus (restaurant) moeten dan wel tegen de grond misschien een aanpassing van de steenbock.

Om het natuurgedeelte aan te pakken kan Efteling de berg groen houden. En er bomen op planten waar je dan met bob2.0 langs vliegt.

Europapark kan een logfume een een puwerd coster maken in een hevel met genoeg plek voor een hoop dwergen waarom kan Efteling niet dezelfde truc doen? Met de combinatie van meerdere atrakies die hetzelfde thema delen een gekruist zijn bespaar je volgens mij toch al iets op thematisatie zonder aan kwaliteit in te boeten.

coasterfrenzy
04-01-18, 16:03
Slopen en vervangen door een nieuwe, maar gelijkaardige attractie

Ik zie de nieuwe bob over een berg gaan misschien indoor een theater er restaurant, als je het slim aanpakt kan je nog een echte kidie plaatsen en aan het restaurant een indoor speltuin maken. Het vergt wel wat puzzelwerk maar het kan.
De Bob pandaDroom en octopus (restaurant) moeten dan wel tegen de grond misschien een aanpassing van de steenbock.

Om het natuurgedeelte aan te pakken kan Efteling de berg groen houden. En er bomen op planten waar je dan met bob2.0 langs vliegt.

Europapark kan een logfume een een puwerd coster maken in een hevel met genoeg plek voor een hoop dwergen waarom kan Efteling niet dezelfde truc doen? Met de combinatie van meerdere atrakies die hetzelfde thema delen een gekruist zijn bespaar je volgens mij toch al iets op thematisatie zonder aan kwaliteit in te boeten.

Ik denk dat je je nu héél erg verkijkt op de ruimte die de twee attracties in EP in beslag nemen en hoe weinig daarvan daadwerkelijk in de berg zit (voor de flume is dat één bocht en voor de powered één helix). Voor een attractie met een lifthill moet je toch met een serieus grotere berg komen (zeker als je de lift een beetje wilt inkleden) dan dat dingetje wat in EP staat. Bedenk dat de huidige bob behoorlijk wat hoger is dan de flume (waarvan de lift qua theming beneden Efteling-niveau ligt) en een nieuwe bob ook wel wat hoger mag.

Ter vergelijk: De flume/powered van EP zijn op langste punt ongeveer 100m en op breedste punt ongeveer 70m (grofweg genomen). De berg van EP is hooguit 40x40m. De hoogte kan ik op GMaps moeilijk afmeten, maar heel hoog is dat ding niet (hoeft ook niet). Eigenlijk is het gewoon een loods met plat dak en een rotswand er tegenaan. (die op de meeste plekken ook vrij verticaal loopt).

Het gebied van de bob in de Efteling is ongeveer 100x100. Daar wil je dan een berg op zetten die ongeveer het theming niveau heeft van Expedition Everest, maar met het verschil dat je in de Efteling wél alle kanten moet afwerken (wat betekent dat je de achterkant niet gewoon plat kunt laten, maar er dus meer ruimte nodig is voor theming). EE is heel wat groter dan 100x100m. Daarnaast zul je bij een bobbaan niet weg kunnen komen met een spoorbrug als theming voor je lifthill, wat betekent dat je theming meer diagonaal moet gaan lopen en minder verticaal (zoals bij EE) en aangezien een bob door de sneeuw/ijs blijft gaan kun je ook niet opeens stukken ongethemed door een bos laten scheuren (wederom: Zoals bij EE).

Ik denk dan meer aan een achtbaan als Matterhorn Blitz, die zit wel volledig in een berg, maar een bob is lang niet zo wendbaar als Matterhorn en heeft dus meer ruimte nodig: Veel meer.

Ik denk dat je prima een bob in overtuigend thema kunt zetten op 100x100m die over de berg en door tunnels in de berg gaat. Als de baan echter goed compact gebouwd wordt, blijft er binnen in de berg weinig ruimte voor een deftig restaurant. Al denk ik niet dat er zó compact gebouwd hoeft te worden. Dus restaurant zie ik nog wel lukken. Bedenk dat je ook de wachtrij op die 100x100 kwijt moet en deze wil je mooi in de berg integreren, net zoals de wachtrij van DVH om al wat in het verhaal te komen. Ik zie dan daar een grote zaal en een kiddie coaster niet echt meer passen. Tenminste: Niet als je het écht goed wilt doen.

traveler
05-01-18, 10:33
Een bobslee is inderdaad een lomp geval maar om je vergelijkeng te behouden met expeditie everest. Dat ding is bijna volledig leeg. Zo leeg dat ze er achteraf nog een opslagloods in hebben gebouwd. Plus het park kan nog steeds naar beneden graven.
Maar hoe dan ook als de drie ooo gelijk hebben blijft de slechte zaalvoorstelling nog even dus za Efteling niet over de hele lap grond kunne beschikken. Spijtig

coasterfrenzy
05-01-18, 11:38
Een bobslee is inderdaad een lomp geval maar om je vergelijkeng te behouden met expeditie everest. Dat ding is bijna volledig leeg. Zo leeg dat ze er achteraf nog een opslagloods in hebben gebouwd. Plus het park kan nog steeds naar beneden graven.
Maar hoe dan ook als de drie ooo gelijk hebben blijft de slechte zaalvoorstelling nog even dus za Efteling niet over de hele lap grond kunne beschikken. Spijtig

Juist, maar de track van EE loopt ook voor een groot deel buiten de berg, door stukken jungle etc. Bij een goede bobbaan zou de track volledig bij de berg in de buurt moeten blijven.

De binnenkant van BTM in Parijs is overigens ook opslag en stiekem best groot. Een restaurant zie ik ook bij een nieuwe bob wel passen. Maar een goede feestzaal neemt nog wat meer ruimte in beslag en belangrijker: een onhandige vorm (een restaurant hoeft niet rechthoekig te zijn, maar als er een knik in een feestzaal zit, zie je het podium niet meer). Bedenk dat er ook een uitgebreide keuken, toiletblok en garderobe dan bijgebouwd moeten worden. Iets wat bij enkel een restaurant een stuk kleiner kan blijven.

Talocan
05-01-18, 17:59
Maar hoe dan ook als de drie ooo gelijk hebben blijft de slechte zaalvoorstelling nog even dus za Efteling niet over de hele lap grond kunne beschikken. Spijtig

Mijn keuze (4) was wel gericht op het feit dat ook Pandadroom meteen zou worden mee verwijderd. Nu zou ik meer opteren voor optie 1. Vind deze Intamin Bobbaan nog steeds beter dan die van Mack (PA en Europa Parc). Dus een nieuwe, gelijksoortige attractie zie ik niet echt zitten. Tenzij dat Intamin dezelfde soort attractie opnieuw zou kunnen leveren. Een mooiere inkleding van station/wachtrij is in dat geval ook wel welkom natuurlijk.

Earlyspencer
05-01-18, 22:39
Is er een reden waarom er in de Efteling geen of toch weinig onderling inter-agerende attracties zijn? Behalve natuurlijk het feit dat ze hier plaats zat hebben. Ik heb een zwak voor dergelijke interactie: van vrij simpel buitendeurs (Horse Pedalo omheen Aztek Express ) tot complex binnendeurs (de hal in PHL met o.a. beide Winja's). Nu ik er over nadenk: Disney Parijs heeft ook weinig/geen inter-actie op dat gebied.

Pandadroom in de koelkast heeft waarschijnlijk te maken met de investering in de nieuwe zone nabij Python en het Hoofdstation. Is hier al iets meer over geweten? Het topic http://board.pretparken.be/showthread.php?518-Efteling-2019-2020-Nieuwe-spectaculaire-achtbaan&p=6272#post6272 heeft geen toevoegingen sinds begin oktober 2017.

Lang kan deze would-be-attractie in z'n huidige gedaante toch niet blijven. Op de drie o's wordt geklaagd over de verouderde technieken en visuals. De lage herhalingswaarde, het moraliserend-wereldverbeterend aspect en het kattengejank bij de voorshow-film vind ik vele keren erger. Is Pandadroom op termijn omvormen tot / vervangen door een vliegend theater een optie? Of hebben ze in Kaatsheuvel schrik om na-aperij te worden verweten?

Talocan
05-01-18, 23:07
Is er een reden waarom er in de Efteling geen of toch weinig onderling inter-agerende attracties zijn? Behalve natuurlijk het feit dat ze hier plaats zat hebben. Ik heb een zwak voor dergelijke interactie: van vrij simpel buitendeurs (Horse Pedalo omheen Aztek Express ) tot complex binnendeurs (de hal in PHL met o.a. beide Winja's). Nu ik er over nadenk: Disney Parijs heeft ook weinig/geen inter-actie op dat gebied.

Pandadroom in de koelkast heeft waarschijnlijk te maken met de investering in de nieuwe zone nabij Python en het Hoofdstation. Is hier al iets meer over geweten? Het topic http://board.pretparken.be/showthread.php?518-Efteling-2019-2020-Nieuwe-spectaculaire-achtbaan&p=6272#post6272 heeft geen toevoegingen sinds begin oktober 2017.

Lang kan deze would-be-attractie in z'n huidige gedaante toch niet blijven. Op de drie o's wordt geklaagd over de verouderde technieken en visuals. De lage herhalingswaarde, het moraliserend-wereldverbeterend aspect en het kattengejank bij de voorshow-film vind ik vele keren erger. Is Pandadroom op termijn omvormen tot / vervangen door een vliegend theater een optie? Of hebben ze in Kaatsheuvel schrik om na-aperij te worden verweten?

Qua inter-agerende attracties heeft het gewoon te maken met het feit dat Efteling voldoende ruimte heeft en niet de noodzaak heeft om attracties vlak tegen elkaar/over elkaar te zetten. Als je een klein park bent qua oppervlakte en geen uitbreidingsmogelijkheden meer hebt moet je wel inventief zijn en attracties over elkaar plaatsen.

Wat Pandadroom betreft denk ik je dat gelijk hebt. Eerst opnieuw een nieuwe achtbaan. Ik hoop in de toekomst wel niet op een vliegend theater. Of het scherm nu recht is en slechts 5m is of bolvormig en 21m. Uiteindelijk blijft het een scherm dat een einde heeft. Hoewel ik zelf geen showfanaat ben is het ombouwen tot een nieuw showgebouw nog wel een goede investering denk ik. Met Aquanura en Ravelijn ligt dat aanbod tov EP en PHL niet ze heel hoog.

Earlyspencer
05-01-18, 23:26
Qua inter-agerende attracties heeft het gewoon te maken met het feit dat Efteling voldoende ruimte heeft en niet de noodzaak heeft om attracties vlak tegen elkaar/over elkaar te zetten. Als je een klein park bent qua oppervlakte en geen uitbreidingsmogelijkheden meer hebt moet je wel inventief zijn en attracties over elkaar plaatsen. Europapark heeft wel aardig wat Lebensraum en interactie: zowel oud (Oostenrijk) als nieuw (Arthur).


Met Aquanura en Ravelijn ligt dat aanbod tov EP en PHL niet ze heel hoog. Vergeet het theater niet met de musical, die wel extra te betalen is. Wel inclusief zijn de live-vertellementen in het Sprookjesbos, en naast Mr. Canibale, de live-muziek in de kiosk tussen Diorama en St-Nicolaasplein, ... Maar ik wil je op mijn beurt ook wel gelijk geven, het grote, inclusieve show-aanbod is niet veel soeps en al jaren vastgeroest. Ravelijn heeft daardoor net als Pandadroom een wel heer erg lage herhalingswaarde. En behalve 0,0 humor is hier ook nog eens generlei interactie met het publiek. De dance-battle in P. Astérix zag ik in drie jaar twee keren, met bovenop de humor en interactie ook enkele nieuwigheden. Dat mist dit park dat de Europese top-3 ambieert zeker.

slimmerik
06-01-18, 00:04
Slopen en vervangen door een goeie achtbaan met herhalingswaarde want dat hebben ze daar gewoon niet.

Mede dankzij deze sluiting sta je na dit weekend zoiezo voor 4 gesloten attracties: pirana,dvh,python en bob.

coasterfrenzy
06-01-18, 01:52
Europapark heeft wel aardig wat Lebensraum en interactie: zowel oud (Oostenrijk) als nieuw (Arthur).



EP heeft veel ruimte, maar eigenlijk amper nog ruimte om attracties te zetten. Ook daar is het toch een beetje noodgedwongen heel compact werken.

Voor de Efteling is er trouwens nog een tweede reden om niet te veel te stapelen: Ze zijn verplicht een bepaald percentage groen te houden. Een baan als de Bob neemt in zijn huidige vorm vrijwel geen groen weg. Een grote hal doet dat echter wel, en daar heeft de Efteling er genoeg van (eigenlijk alle darkrides), dus dat moet weer gecompenseerd worden op andere plaatsen. Vandaar dat je in de Efteling ook rustige paden hebt waar eigenlijk weinig te beleven valt, buiten natuurschoon. Wat mij betreft ook wel goed zo, want juist deze beperking geeft de Efteling zijn eigen charme.

Apollo
06-01-18, 19:18
Wat denken jullie van iets a la Test Track/Radiator Springs Racers? Uiteraard in een Efteling saus (iets met koetsen of zo)
Voor het indoor gedeelte gebruik je de hal van Pandadroom. En het buitengedeelte heeft als voordeel dat er niet veel bomen moeten sneuvelen, en niet de hoogte in hoeft. Blijft het mooi tussen de bomen verscholen. Is een attractie voor iedereen, iedereen kan er in. Goede capaciteit en heeft zowel een hoog familie en spanningsgehalte, wat perfect past bij de Efteling. En voldoet zo een beetje aan alle voorwaarden hierboven aangehaald.

Ignace
06-01-18, 19:41
Wat denken jullie van iets a la Test Track/Radiator Springs Racers? Uiteraard in een Efteling saus (iets met koetsen of zo)
Voor het indoor gedeelte gebruik je de hal van Pandadroom. En het buitengedeelte heeft als voordeel dat er niet veel bomen moeten sneuvelen, en niet de hoogte in hoeft. Blijft het mooi tussen de bomen verscholen. Is een attractie voor iedereen, iedereen kan er in. Goede capaciteit en heeft zowel een hoog familie en spanningsgehalte, wat perfect past bij de Efteling. En voldoet zo een beetje aan alle voorwaarden hierboven aangehaald.

Radiator Spring Racers is de kleinste attractie van dit type (in oppervlakte dan) als ik me niet vergis, en zelfs die neemt een lap grond in beslag dat toch al makkelijk dubbel zo groot is als Bob+Pandadroom. Bovendien gaat dat exemplaar dan nog eens ferm de hoogte in, iets dat helemaal niet zo makkelijk weg te werken valt aangezien je langs alle kanten met een pad zit... Het lijkt me wel iets voor Strookrijk als ze een passend thema vinden, maar zo midden in het park?

Earlyspencer
06-01-18, 23:18
Het lijkt me wel iets voor Strookrijk als ze een passend thema vinden, maar zo midden in het park?
Bob & Panda zijn de eerste attracties die je tegenkomt in de Efteling en liggen dus niet in het midden.

Maar ik denk wel te snappen waar je op doelt: Indien er één nieuw complex zou komen voor Bob & Panda, mag dit geenszins visuleel vloeken met het Sprookjesbos en (de toegang naar) Symbolica.

Idealiter zou de hoofdtoegang van dit nieuwe complex zich zo dicht mogelijk naar de afstandelijke Fata M. oriënteren, om niet te vloeken met de meer nabije Piraña, Baron en Spookkasteel.

coasterfrenzy
07-01-18, 12:36
Tussen de Brink en Panda Droom is nog een groenstrook met een sloot. Die zal er ook altijd blijven. Daar achter zou je een gethemede muur kunnen zetten om de attractie wat te verbergen. Mochten het inderdaad koetsen zijn, mag je die gerust ook wat zien, want dat hoeft niet te vloeken (de octopus vloekt wat mij betreft trouwens wel al met de rest van de Brink en de volstrekt onafgewerkte zijkant van Panda Droom is ook het eerste wat je ziet als je na de ingang van het park direct rechts af slaat richting Fata Morgana). De andere paden lijken me wat minder een probleem. Richting spookhuis toe wil je een beboste sfeer houden en dat kan. De rest is eigenlijk wel vrij om te doen whatever de efteling wil. Het park is sowieso al een radjetoe aan thema's dus dat past wel.

Maar zoals Ignace al aan haalde: Het zou een héél kleine versie van Test Track moeten worden wil het op plaats van de bob komen. De hoogteverschillen die nu in deze types attractie zitten zou de Efteling echter gemakkelijk ook weg kunnen laten door een andere layout te kiezen, dus dat lijkt me geen bezwaar.

Simon42
09-01-18, 23:05
Het wordt tijd dat het probleem met de Bob wordt opgelost. Zo kan het toch niet verder in een internationaal park als de Efteling. Als hij in zijn huidige vorm niet meer aan de praat te krijgen is - met realistische betrouwbaarheid op lange termijn - is het beter dat ze hem weghalen. Het unieke karakter van een bobsleebaan, met "losse" karretjes, wil ik wel echt graag behouden zien. De attractie is in dat opzicht zo uniek en moeilijk te imiteren met een ander coastertype. Graag een weersbestendig en hogere-capaciteitsalternatief, als dat te vinden is.

En dan meteen de wachtrij wat interessanter maken als ze ineens bezig zijn :)